Kanditat 3: Jan Becker (S02 Folge 8) Act 1

3 03 2009

becker_jan_600_225_dirk_bruniecki___prosieben1

Also die Zeichnung auf dem Papier ist nicht von der Prominentin, sondern von Jan vorgezeichnet. Deswegen auch das Gummiband und der umgedrehte Block. Wahrscheinlich hat die Prominentin auf ein leeres Blatt gemalt und Jan hat das vorgemalte Blatt rausgezogen. D.h. das gemalte Blatt der Prominentin befindet sich noch unter dem Block.

Über den Rest des Tricks: Ich sag’s mal so, die ganze Zeit ist ein Kamerateam bei der gesuchten Person dabei und diese können den Standort per Knopf im Ohr oder sonstige Kommunikationsmöglichkeiten an Jan übertragen werden. Die Zeichen und Symbole deutet Jan selbst und die Prominentin nickt immer nur, also in Wirklichkeit bestimmt Jan den Weg zu dem Hotel und nicht die Prominentin.


Aktionen

Information

97 Antworten

3 03 2009
tobias

mein vaworit

3 03 2009
SMOW

FaVorit…

3 03 2009
Chris

LOL xD

3 03 2009
Bandar

Ja das Muskellesen hat er wirklich gelernt und sagt ja auch das es nix mit Zauberer zutun hat, nur eine erlernt Kunst ist.. fand ich recht gut

3 03 2009
tobias

das gleiche haten sie auch schon bei der unglaublich schow auf rtl gemacht nur mit einer stecknadel…

3 03 2009
Mimi

bei ihm stört mich nur das Liebes-Geschnulze, das er zur Zeit thematisch immer bringt…

3 03 2009
lol

wow, die Engelsflügel kann ich auch erraten, wenn ich mal kurz bei Charlottes Mama anrufe und sie für ne Zeitung interviewe…

3 03 2009
stintfang

Eigentlich könnte auch der Hund Markierungen hinterlassen.

3 03 2009
darkgoth

Wie gesagt, TV Total von gestern mal auf prosieben.de ansehen, da erzählt er schon recht viel. Der einzige mental arbeitende Künstler…

3 03 2009
sck

Den Hund hat ein GPS Halsband !!
Die positionen werden übermittelt

3 03 2009
David

Das Übliche halt. Hauptsache, einen auf „Liebe, Leid und Herzschmerz“ gemacht, so wie in den anderen Shows.

3 03 2009
Dragon-Skull

ja ist shcon klar… das man die suche beginnt, wobei der milchkafee noch net ansatzweise leer getrunken wurde ^^ man hat auch geld XD

3 03 2009
Dan

Selbst wenn er sie jetzt Hypnotosiert hätte war es geschnitten (oder sie war bereits in Hypnose)

3 03 2009
armanix

Da war ein GELBER ENGEL an der linken Seite des Hotels / Restaurants, in dem Henriette ist !!!!

3 03 2009
Amely

hat sie nie selber gemalt… viel zu ordentlich mit zuen Augen !!

3 03 2009
afri

komiisch… das dass auch mit der stecknadel, exakt am selben platz war, wie jetzt….

3 03 2009
tobias

???

3 03 2009
chris

Als ob die solche Symbole malt^^

3 03 2009
Friedrich

Wie bei der Nadel im Heuhaufen ein Peilsender trick denke ich.

3 03 2009
David

Ja klar, so hätte sie es auch geschafft, wenn der Jan Becker ihr ein paar „unterschwellige“ Tipps gibt.

3 03 2009
Toki

naja, soviele Orte gibt es nicht, wo man als Tourist spontan hingehen will. Außerdem ging das so in die Richtung „was fällt dir ein?“ „fernsehturm“ wenn der kameramann da den kopf geschüttelt hätte hätte er einfach „und was noch?“ fragen können, und die zeichnungen können alles heißen.

3 03 2009
Olli

Jap, da war ein kleines gelbes Engelchen, wer hätts gedacht

3 03 2009
nemsis

Gummiband am Block sagt schon alles. Wer den Trick mit Karten kennt, weiss auch hier die Lösung.

3 03 2009
stintfang

Also gut, die Zeichnung, die Charlotte „blind“ malen sollte hat er selbst vorgezeichnet. (durch Gummibänder gesichert)
Aber warum ist Henriette dahin gefahren?

3 03 2009
Dan

so ist es

3 03 2009
nemsis

Man, 2 Sec später die komplete Lösung… :P

3 03 2009
jetztreden

Die Zeichnungen sind erst entstanden, nachdem Henriette, mit dem Kamerateam im Schlepptau durch Berlin gefahren ist.
Ganz zufällig in einer leeren Straßenbahn und viel Platz im Taxi.

Der Rest ist gute Führung

3 03 2009
ich

ach ,wer weis denn wie lang sie wircklich suchen

3 03 2009
Dirk

Is ja schonmal interessant, dass er die Rehenfolge der Symbole vorgibt …

3 03 2009
Gostel

Er scheint ihr alles so ein bissl in den Mund zu legen und dann … „ja genau das Bild hab ich im Kopf“ …. sehr merkwürdig.

3 03 2009
deathstar

Man merkt schon, dass er Charlotte recht deutlich führt. Sie gibt nur die Bestätigung.

3 03 2009
Ronny

Ich sage mal Handytracker *lol* … oder der Hund hinterlässt an jeder Ecke sein spezielles Geschäft… bei so vielen freischeißenden Hunden in Berlin ist das aber ein zu hohes Wagnis …
*langweilig*

3 03 2009
Zaphod

Er motiviert sie ja ganz deutlich in bestimmte Richtungen und lässt es wie ihre Entscheidung aussehen. Er weiß also ganz genau, wo er hin muss.

3 03 2009
Bla

Die pro7 Schnitzeljagd :D :)

3 03 2009
oli

hmm, allein der inhalt vom funk-screen is nachher reinkopiert….

3 03 2009
Philipp

Wieso sollte der Hund Markierungen hinterlassen, wenn da ein Kamerateam mitrennt
Warum hat die Schwester eigentlich nur an Tourist-Points Zeichen hinterlassen?

ich meine an den Punkten hätte ich auch gesucht…

3 03 2009
Olli

ach, und die alte im hotel kann das auch noch live am tv verfolgen???? Gott, klar, warum auch nich

3 03 2009
st

Oh mann, die Schwester schaut auf einen Fernseher auf dem ein Livebild der beiden Suchenden kommt…. das ist ganz billig nachträglich eingesetzt worden.

3 03 2009
chris

Sie sieht ne Pipeline und Worte….lol, des ist irgendwie gefaked^^

3 03 2009
MUHAHA

ach mannnnnn, komisch dasss er immmer die richtige reihenfolge der zeichnungen nimmt, dabei hat er doch damit ggaaaaarnichts zu tun, oder etwa doch…

3 03 2009
herr lucarelli

Er sagt ihr doch einfach was sie machen soll, oder versteh ich irgendetwas falsch? Sie macht doch überhaupt nix und er gibt ihr Hinweise.

3 03 2009
David

Aha. Dann wurden die Bilder, die in Wirklichkeit Jan Becker vormalte. also Charlotte heimlich und in dem Tempo gezeigt, damit sie es merken kann.

3 03 2009
nightshiver

das is der einzige mensch in dieser show der was kann. ich hab mit einem zauberer (kartentricks und so) geredet, der ihn persönlich kennt und der erzählte, dass er darauf bestanden hat, im vertrag nicht als mentalist genannt zu werden, sondern als zauberkünstler oder sowas, eben nichts übernatürliches.
das was er kann, basiert auf talent.

3 03 2009
peter

Da ist sicher ein GPS-Peil-Sender im Spiel. Die Zeichnungen können frei interpretiert werden.

Ich bin über das Niveau dieser letzten Folge geschockt.

Das ist nur noch primitive Publikums-Verarsche.

3 03 2009
Sarah

STIMMT! den wenn es live ist, kannman wenigstens noch sagen, „sie haben eine gute Taktik“ oder ähnliches. Aber wenn es nicht mal live, sondern wahrscheinlich ein paar Tage vorher gedreht wurde, hat man genug Zeit um alles so hinzurichten, wie man es braucht !“"

3 03 2009
GG

Sie kann den Weg auf dem Funkmonitor anschauen. Alle EB-Teams müssen sich jetzt wahrscheinlich vor Lachen auf dem Boden wälzen

3 03 2009
Zelgadis

Bei Henriette war permanent ein Kameramann dabei, d.h. es wäre kein Problem innerhalb der zwei Stunden die Route als GPS oder sonstwie zu übermitteln.

3 03 2009
Juk3

Fake
beweis:
es wurde gesagt henriette schaut über ein funkmonitor zu, wie jan und co versuchen sie zu finden…
aber als man sie sieht, wie sie zuschaut, dann sieht man deutlich dass das video geschnitten ist, bei einer live übertragung wäre das wohl kaum möglich,
also anscheinend nicht astrein das ganze

3 03 2009
HansPeter

das ist doch ganz klar abgesprochen. da wird schlicht und einfach auf die leichtgläubigkeit der zuschauer gesetzt.

3 03 2009
lol

Also an den Sachen mit „Florida“ und „Elise“ erkennt man ganz klar, dass er das alles von vornerein geplant hat.

Er hat vorher alles recherchiert und dann schön das Mädel verarscht.

3 03 2009
neninger

ich dacht ja die sendung wir en knaller….kein rohrkrepierer, naja jan is mein favorit, lol nu bringt der geller noch das stecknadel im heuhaufenbeispiel lol ….

3 03 2009
Philipp

> Da ist sicher ein GPS-Peil-Sender im Spiel. Die Zeichnungen können frei interpretiert werden.

WARUM?

Bei beiden war die ganze Zeit ein Kamerateam dabei.

Man brauchte höchsten 10 eingeweihte, die an allen Touristenpunkten in Berlin nach einem Pro7-Team Ausschau halten…

3 03 2009
jetztreden

Wieso sollte da irgendwer nach dem Team ausschau halten?!? Wenn bei dem Kamerateam jemand ist der petzt?

3 03 2009
The Master

Komplitze zeichnet Bild oder Jan hats selber gemalt nachdem ihm mitgeteilt wurde wohin er gehen muss. Der Stift von Henriette ist farblos. Jetzt gehts nur noch darum schön die Symbloe zu „intepretieren“.

3 03 2009
Daniel

hab mir nochmal charlottes handbewegung beim „zeichnen“ beobachtet. NIEMALS sind daraus diese Zeichen entstanden. Sie hat zum Beispielt einmal einen Strich übers ganze Blatt gemacht und dann kamen 4 kleine Zeichen raus :D . Echt billig!!

3 03 2009
Ich

oi, ich sehe gerade, ullys lover sitzt da hinter den promis xD

3 03 2009
Philipp

Oder 5, die das Zielteam beschatten.

In den Schnittpausen muss er sich nur irgendwie die Infos zukommen lassen.

3 03 2009
tom

da is soviel zusammengeschnitten das man gar nich mehr sagn kann was wann wie passiert ist (falls es so passiert ist)

3 03 2009
Andi

Also:
Sie schreibt drauf: „Wo ist Henriette?“(was fürn Name? O.o)
er nimmt den Stift, tauscht ihn gegen einen kaputten aus.
Er dreht den zettel um, und tauscht wahrschnl. die hälfte der Seite aus – die Symbole sind schon vorgemalt.
Er gibt ihr den kaputten Stift, der nicht schreiben kann. Egal welche Bewegungen sie macht, er zeichnet nix.
Er dreht den Zettel um, und es ist da, was er schon selber vorgemalt hat.
Dann ist es ein leichtes wenn sich die Frau in Berlin auskennt.
Luise – Elise. Zufall. Wenn sie den Namen nicht genannt hätte, hätte er es nicht mal erwähnt.
Achja: für ihn war es ein leichtes, herauszufinden wo die Frau war, da sie die ganze Zeit von einem Kamerateam verfolgt wurde.

3 03 2009
David

Ja und zwar von einem anderen Kamerateam, welches „codierte“ Informationen über ihren Standort an das „Jan-Becker-Eingeweihte-Frau-Kamerateam“ sendete.

3 03 2009
tom

das mitn zufall halt ich für zu gefährlich, wahrscheinlich wurde der promi beeinflusst oder er war eingeweiht oder oder da gibts viele möglichkeitn

3 03 2009
adhome

Schon überlegt, wie ein Live Bild einer Transportablen Kammera übertragen werden kann? UMTS ist dafür nicht schnell genug. Und ne Schüssel hat der Kammeramann sicher auch nicht auf den Kopf.

Liveshows sind nunmal besser, da kann man Kameratricks ausschließen.

3 03 2009
Philipp

Liveshows sind nunmal besser, da kann man Kameratricks ausschließen.

Muhaha, der war gut.

3 03 2009
Mimi

Die Orte, die die eine Schwester sich ausgesucht hat, hätte ich als Berlin-fremder Tourist vermutlich auch genommen…woran denkt man als erstes? Alexanderplatz natürlich, Brandenburger Tor etc. Und bevor man sich dann irgendwo in Berlin verirrt, steuert man eben die Sehenswürdigkeiten in der näheren Umgebung an…

3 03 2009
Philipp

Ist euch aufgefallen, wie doof er geguckt hat, dass da doch nur „Luise“ stand?

3 03 2009
Maulwurf

Ach Leute…was sind denn das wieder für Erklärungen :-/

Charlotte ist doch von einem stinknormalen Kreis selber direkt auf Oase gekommen.

3 03 2009
jetztreden

Ja, weil sie eine Kreative Person ist!

3 03 2009
Ronny

Wer hätte gedacht, dass die letzte Folge auch die schlechteste wird … das wäre mal ne menthale Meisterleistung gewesen … Noch dazu wo der Spzezialist für absolut grottige Menthalistenunterhaltung letzte Woche schon rausgeflogen ist. Schönen Gruß, Jan Rouven. Was macht der eigentlich jetzt? Hartz4, Auswandern nach Spanien oder Marc Terenzi-Double?

3 03 2009
jetztreden

Vielleicht versucht er sich nochmal an einer Karriere in Las Vegas.
Hatte er ja schon mal in einer TV-Show versucht, Kabel1 oder Vox, weiß ich nicht mehr

3 03 2009
neninger

gibts von uri auch noch en spannenden trick heut ich fall vor spannung schon vom stuhl…xDxDxD

4 03 2009
Patrick

Der war doch neulich schon (noch vor TnUG) auf RTL in Punkt 12 über mehrere Folgen ein Star, als er sich in Las Vegas eine eigene Zaubershow aufbauen wollte und das RTL-Kamerateam ihn begleitete.
Weiß allerdings nicht, was daraus geworden ist, gezeigt wurden allerdings allerlei gekaufte Tricks, die ein Klok oder Copperfield deutlich besser hinkriegt (und das soll bei Klok was heißen!), kann also sein, dass er wegen des Flops den Anschluss an TnUG gesucht hat. Mir wäre er aber jetzt in Las Vegas auch lieber.

3 03 2009
Martin

Wieso wird jetzt eigentlich immer noch für das Anrufen geworben – ich dachte man hat für jeden nur 2 mins Zeit, sind die nicht mal langsam vorbei???

3 03 2009
Shana

Lustig zu bemerken war, dass die „Liveaufnahme“ aus dem Café zu Charlotte und dem Becker _auch_ geschnitten waren, was ja bei einer „Liveaufnahme“, wo nur ein Kamerateam dabei ist nicht sein kann ;)

3 03 2009
Philipp

TIP:

Die Leute mussten sich heute ihre Tricks selber ausdenken und durften keine vorgefertigten zeigen.

So grottig waren sie auf alle Fälle

3 03 2009
David

Gibt es schon eine „offizielle Auflösung“?

3 03 2009
Nyrocron

Nicht „die Prominentin“ sondern „die Prominente“

3 03 2009
darkgoth

Was für ein Ende dieser Staffel, warum musste es so kommen? Wie unwürdig. Selbst dieser Pausenzwischenkasper…

3 03 2009
Martin

Becker fliegt raus!

3 03 2009
Martin

Loop is weg? lol

3 03 2009
WhitePlayingCard

Nur so nebenbei:
Das fernsehbild wurde eindeutig eingefügt (sieht man an den weichen ländern)

3 03 2009
Martin

dolle Mucke, wo hamse die denn ausgegraben?

3 03 2009
Mimi

jetzt, da Ully raus ist, tippe ich auf Becker als TNUG…bie Horeth ist alles einfach ZU „perfekt“

3 03 2009
Mimi

und die Antwort auf alle eure Fragen ist…….42! woohoo! :P

3 03 2009
sklz

War letztens bei Galileo Mystery.. ist muskellesen… und er sagt auch das es nix mentales ist.

Gratz Jan….

3 03 2009
shyghay

jan beherrscht blitz-/show-hypnose. diese gibt es wirklich, liebe freunde!
ein so überzeugend wirkender typ wie jan kann jeden, der sich auf die hypnose einlässt, hypnotisieren. die meisten leute freuen sich sogar darauf.
und ja, man kann den probanden worte/assoziationen in der hypnose suggerieren, ohne dass ihm dieses bewusst ist.
ansonsten laaaahmer trick. natürl. ist die strecke mit henriette abgesprochen.

3 03 2009
Revelation

lol, was noch merkwürdig ist, ist dass die gesuchte alles per kamera mitverfolgt (am monitor im hotel)

also wusste sie genau wo sie hingeht ^^
zufällig kann da ja kein monitor sein, auf dem sie genau ihre schwester sieht *g*

3 03 2009
Heike

Der Ansatz mit dem von Jan selbst gezeichneten Symbolen überzeugt mich.
Den erstens wären sonst die Gummibänder sinnlos und die vielen Blätter – zum anderen wäre das auch unlogisch, dass sie die Symbole selbst zeichnet und sie dann erklären muß. Mit der Version von Jan macht es Sinn – er malt genau das wohin Henriette nachher läuft bzw. redet Charlotte in die Interpretation der Symbole rein.

Seltsam finde ich noch die Aktion am Ende, wo sie Worte sage soll (Luise, Karton, Florida….). Was ist da passiert? Vorher gebrieft? – dazu schaut sie glaubhaft zu überrascht. Hypnotisiert? – da bin ich eigentlich sehr, sehr skeptisch. Bin mir aber sicher, dass es von vornherein abgesprochen war wo sie langlaufen wird und wo sie einkehren wird (allein für das Fernsehbild, was sie dann parallel bei der Schnitzeljagd sieht).

3 03 2009
Thorsten

Die Zeichnung stammt definitiv nicht von Charlotte, denn versucht mal so von unten nach oben blind mehrere, eng beieinander liegende, parallele Striche zu zeichen, wie sie in dem einen Symbol vorkommen, das geht gar nicht!

3 03 2009
Nicklass

Einverstanden. Man hielte den Stift wie eine Fackel. Hinzu kommt, daß man auf Anhieb nicht spiegelverkehrt denkt, um es nachher richtig herum zu Papier zu bringen. Du würdest von oben drauf schauen und unten zeichnen. Daher würde ein als Fernsehturm interpretiertes, von ihr gezeichnetes „h“ oder „|\“ umseitig so „/|“ erscheinen.

Übrigens Anerkennung. Ich habe auch schon Publikumschaften erlebt, who were far more gullible als ihr Deutschen es hier auf dem Forum seid.

3 03 2009
ernestina

Ich sach nur „Oase? Also da lang!“

4 03 2009
Bird

Ich dachte erst da ist eine art Peilsender in der Kreide, aber wenn da n Kammerateam mitrennt…

4 03 2009
Désirée

Also ich fand das mit Charlotte ja sehr beeindruckend ( so beeindruckend wie ne aufzeichnung halt sein kann ), ich habe letztens was gesehen bei GalileoMistery mit den Symbolen zeichnen und dann eine Person finden. War die gleiche Folge in der auch Jan Becker das Muskellesen gezeigt hatte!
Das mit den Symbolen machen sie auch beim FBI oder so, das ist sehr schwer..
Er hypnotisiert sie irgendwie und sie muss dann intuitiv zeichnen ( naja oder er hats vorgezeichnet was ich nicht glaub ) und deuten..
Also abgesehen davon, dass es eben aufgezeichnet war ( was absolut doof war ) war es ein sehr guter Auftritt!

Und der LiveAct von Jan war soo schön, er ist einfach der einzige, der wirklich was drauf hat! Juhu der richtige hat gewonnen!!
JanB i love you:)

4 03 2009
Demonhunter

Ok, so ganz kann ich mir seine Tricks nicht wirklich erklären. Alles könnte möglich sein. Wovon ich aber absolut überzeugt bin, ist dass Jan Becker tatsächlich unter anderem mit Suggestionen arbeitet und dies auch 120%ig beherrscht. Von daher ein verdienter Sieg, da nicht alles von ihm nur Zaubertricks sind. Und wenn es schon um „Mentalisten“ geht, dann soll auch der gewinnen der wirklich zumindest ein bischen was echt „mentales“ drauf hat.

4 03 2009
Alex

Muskellesen?? jan becken bei galileo mystery ? das glaubst du doch wohl selber nicht die stecken doch alle unter einer decke. Prosieben kann mich mal!!

4 03 2009
marc cevio

na ja, zumindest hat Jan Becker dem Uri G. insgesamt die Show als „Könner“ gestohlen und Uri G. hat das auch gemerkt….. das der nix kann, iss ja bekannt, der könnte nicht mal im Anschein das, was Jan Becker bis jetzt geleistet hat… soll er doch bitte seine Löffelchen und Gäbelchen weiter verbiegen…. weil zu mehr ist Uri zu nix gut…. (LEST MAL STORY ÜBER URI BEI WIKIPEDIA, wenn das meine Story wäre, würde ich mich aus Scham nicht mehr ausm Haus trauen)

Was Jan Becker hier die 8 (?) Sendungen vollbracht hat, ist schon verblüffend, obwohl das ingesamt auch nur Tricks sind, was die Gedankenleserei betrifft…. weil ich sage hier, ehrlich und skeptisch….

KEINER KANN GEDANKEN LESEN… SORRY….

das war nur ablenkung von dem Können, was hiermit unterhalb beschreibe:

sogar das sogenannte Muskellesen beruht auf einen gekonnten Trick und hat im Prinzip nichts mit Magie oder Mentalismus zu tun…. das lernen zum Beispiel Blinde und Taubstumme intensiv, um sich in der Umwelt zurechtzufinden…

Da meine Schwester Blind ist und fast schwerhörig, habe ich mit ihr in der Schule, seit ich 10 Jahre alt war auf Schultertasten und Handflächenkommunikation gelernt…. also durch auflegen der Hand auf Schulter auf Kontraktionen eingehen und „spüren“ was derjenige möchte und mit Handflächen auflegen und mit einer Fingersprache auf Hand „malen“ … Man braucht ca. 5-6 Jahre, um das vollständig zu lernen, aber ich bin stolz darauf, das ich das auch kann…

Ich habe letzte in Stuttgart versucht, was Jan Becker bei Galileo Mysterie vorführte (also einer „wildfremden“ durch schulter auflegen ihre wohnung finden)

ich habe es zwar nicht geschafft, genau ihr haus zu finden, aber ich war 1 Block meiner freundin zuhause entfernt, also bis auf ca. 300 Meter (aus einer instanz aus ca. 3 km) und ich konnte nicht wissen, wohin meine freundin ihre neue wohnung hatte und 2tens hatte sie noch ihren Muskel-Drang „gelesen“, Tendenz zu Ihrer alten Wohnung zu lenken…. das alles liest man aus Muskelanspannungen heraus und ich finde das verblüffend…

aber trotzdem, die die das können, alle achtung und ich bin stolz darauf, das ich es (auch nicht wenn so gut wie Jan Becker) auch lernen durfte…

lg
marc cevio

4 03 2009
Anthes

Die Auflösung von Jans Trick auf der Startseite finde ich teilweise sehr unbefriedigend.

Immerhin erklärt ihr gut, wie die 4 Symbole auf das Papier kamen (erinnert mich an die Columbo-Folge mit Remote Viewing).

Aber wieso kann der Rest des Tricks mit einem Knopf im Ohr gelöst werden??? Wurden Charlotte damit auch die Wörter durchgegeben, die sie nennen sollte? Vielleicht verstehe ich ja auch einfach nicht, was ihr damit sagen wollt. Aber für mich klingt das so wie „wir wissen im Moment nicht, wie Jan das gemacht hat“ und ehrlich gesagt hätte ich diesen Satz ehrlicher und sympathischer gefunden. Irgendeine nicht näher erläuterte Erklärung als Auflösung abzugaben, ist nichts weiter als eine Behauptung, die nicht besser (und auch nicht weniger ideologisch) ist als die, dass Jan wirklich mentale Fähigkeiten besitzt.

Vielleicht erklärt ihr ja noch mal etwas detaillierter, was ihr mit der von mir genannten Erklärung meintet.

4 03 2009
Ginkgo

hallo wie hieß eigentlich das Lied das am schluss seines Liveauftriit im hintergrund lief bevor die entscheidung los ging?

Kommentieren